2025年4月15日，第四屆“思想亞洲”論壇在新加坡舉行。國際儒學(xué)聯(lián)合會副會長，北京大學(xué)博雅特聘教授、燕京學(xué)堂院長董強應(yīng)邀在開幕式環(huán)節(jié)與新加坡著名學(xué)者王賡武先生進(jìn)行“特別對話”，圍繞“亞洲智慧與全球治理”這個話題，展開深入討論。對話持續(xù)50分鐘，全程英文。中國網(wǎng)總編王曉輝主持對話。
王賡武教授生于1930年，是享譽全球的著名華人學(xué)者。曾任香港大學(xué)校長、新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長等，著有《五代時期北方中國的權(quán)力結(jié)構(gòu)》《海外華人：從落葉歸根到自我追尋》《更新中國：國家與新全球史》《王賡武回憶錄》（上、下卷）等，在史學(xué)、思想、教育界具有廣泛影響。王賡武教授曾于2016年應(yīng)邀出席燕京學(xué)堂“中國與世界：關(guān)注、探討與展望”論壇。該論壇論文集由張隆溪教授擔(dān)任執(zhí)行主編，將于近期在華文出版社出版。
本屆“思想亞洲”論壇由中國外文局、清華大學(xué)、新加坡南洋理工大學(xué)共同主辦。
王賡武先生首先表示，從某種角度來說，亞洲智慧和全球治理這兩個概念有點矛盾。因為亞洲智慧有很長的歷史，是幾千年居住在這里的人們對于人性的理解，是非常深入的思想，積累起來才能叫做智慧。但全球治理明顯是一個現(xiàn)代理念。比如1800年還沒有一個全球化概念。甚至亞洲本身這個概念也是非常新的，是以歐洲為主導(dǎo)的對世界的看法創(chuàng)造出了亞洲的想法。而且，在過去，他們看到古代的這些文明時，覺得它們是落后的，是一定會衰落和失敗的，會被現(xiàn)代文明所替代。在很長一段時間里，“文明”這個詞是單數(shù)，不是復(fù)數(shù)。在過去兩百年來，這主導(dǎo)了我們的社會生活。那些古老的文明認(rèn)識到他們需要有所作為，需要改變才能應(yīng)對時代的挑戰(zhàn)，這樣現(xiàn)代文明才能觸及到全世界。
國家這個概念也是在18世紀(jì)之后才出現(xiàn)的，在那之前有的是民族和帝國。大不列顛帝國和法蘭西帝國主導(dǎo)了世界很長時間，后來整個全球體系發(fā)生了巨大的改變，古老的帝國讓位于現(xiàn)在的全球治理。我們說全球治理想到的是二戰(zhàn)后的戰(zhàn)勝國，美國、蘇聯(lián)，他們打敗了之前的敵國，全球治理結(jié)構(gòu)是由二戰(zhàn)之后兩大戰(zhàn)勝國制定規(guī)則建立起來的全球治理，他們當(dāng)時建立了這種新的秩序，這種新秩序的代表是聯(lián)合國。聯(lián)合國這個系統(tǒng)很長一段時間內(nèi)幫助維護(hù)了全世界的和平，但現(xiàn)在聯(lián)合國體系有所崩塌。全球治理在一段時間后成為超級大國的全球治理。所以，它跟亞洲智慧在很多意義上是相互矛盾的。
事實上，在亞洲內(nèi)部也存在很多誤解。當(dāng)我們用“亞細(xì)亞”這個詞的時候，非常重要的是要更加深入理解它到底是什么意思；當(dāng)我們說亞洲智慧的時候，我們要認(rèn)識到這背后有著很多個古老的文明。最重要的說到文明，整個文明的概念已經(jīng)在今天是開放的，是沒有邊境的，它會帶來全新的意識形態(tài)的一種角度來看世界，這當(dāng)然對全世界、全人類有好處，它是一種普世的信號。文明之間應(yīng)該互相理解，努力去看到古典文明如何煥發(fā)和發(fā)展出現(xiàn)代化的版本，如何應(yīng)對全新的世界。
董強表示自己非常期待此次與王賡武先生的對話，因為他是一位了不起的歷史學(xué)家，有著百歲老人的智慧，親歷了諸多現(xiàn)代的重大事件與變化。王賡武先生提到了亞洲智慧和國家治理在理念上的某種矛盾，但這個矛盾背后也有著和諧的元素。李光耀在三十多年前與鄧小平會見的時候，認(rèn)為新加坡的成功是建立在儒家思想的基礎(chǔ)上的。李光耀說當(dāng)時很多人認(rèn)為新加坡無法作為一個獨立的國家成功，它非常小，但好在新加坡人有儒家思想的引導(dǎo)，相信儒家理念，這尤其幫助他們共同度過了最艱難的最初十年。儒家思想理念當(dāng)然是亞洲智慧的一部分，這種亞洲智慧幫助新加坡建立了一個成功的國家，得以發(fā)展。那次會見后，鄧小平高度重視，于是國際儒學(xué)聯(lián)合會得以創(chuàng)立，致力于在全世界傳播中國文化。非常有意思的一點是，當(dāng)我們說到文明的重要性，當(dāng)我們說構(gòu)建“文明社會”，強調(diào)“文明的風(fēng)氣”等等時，我們所說的文明，其實跟王先生提到的單數(shù)的“文明”在本質(zhì)上并無二致。這正是中國的一大優(yōu)點和優(yōu)勢，也就是說，中國一方面是一個有強大傳統(tǒng)的國家，但另一方面它又相信進(jìn)步。中國相信可以進(jìn)入新時代，可以有新秩序，并且在這個秩序中，我們可以做出貢獻(xiàn)，我們可以以我們的歷史，通過我們的思想，通過我們的傳統(tǒng)做出中國的貢獻(xiàn)，這是非常重要的一點。因此，亞洲智慧和全球治理又并不是真的是一種矛盾。
提到全球治理，董強提到，根據(jù)他的經(jīng)驗，可以看到西方的領(lǐng)導(dǎo)人們的思想和觀念是怎樣更新迭代和改變的。比如法國總統(tǒng)馬克龍曾明確指出今天的世界不再由西方主導(dǎo)，今天的世界看到了中國、印度這些亞洲國家的崛起。再來看特朗普，他近期的所作所為，甚至超越了這樣一種思維范式的轉(zhuǎn)變，他是要倒退到19世紀(jì)，倒退到過去。因為他把美國看作是孤立的、可以進(jìn)行壟斷的情況，就像他跟澤連斯基的對話一樣。燕京學(xué)堂前一陣邀請到了意大利前總理、歐盟委員會前主席普羅迪。他跟學(xué)生講，當(dāng)他看到這一幕的時候非常驚訝，覺得匪夷所思，甚至提到了“外交的終結(jié)”這樣一個說法。看到美國總統(tǒng)和另外一個主權(quán)國家的總統(tǒng)交談的時候，是這種態(tài)度，這真的是超越你的想象。所以，有些事情已經(jīng)發(fā)生了，而且還在發(fā)生，這是一個全新的現(xiàn)象，我們必須要面對它。所以，當(dāng)我們在談亞洲智慧的時候，我們要跟隨改變一起變，找到解決方案。中國人談《易經(jīng)》，談變化，要隨變而變，這就是我們的優(yōu)勢，這也是亞洲智慧。這是他想分享的另外一個視角。
王賡武接著話題說，李光耀先生和鄧小平會談，談到了亞洲價值觀。四十年前他已經(jīng)在思考亞洲價值，因為新加坡有一個非常獨特的地位，處于非常獨特的區(qū)域，這個區(qū)域現(xiàn)在叫做東南亞，但之前沒有這個名字。但東南亞非常有趣，在過去幾千年中，主要來自于南亞和中國南部的一些人，來自亞洲陸地的人，來到這些島嶼。他們有本地的文化，也為此自豪。但他們也對其他的想法保持開放，他們覺得這些都是文明，需要去學(xué)習(xí)和接受，他們沒有去擔(dān)憂，因為他們對自己的文化非常有信心，他們吸收了那些有價值的想法，包括中華文明、印度文明，等等。新加坡認(rèn)識到這些都是平等的文明，是值得尊重的，所有這些東西，不管是印度、穆斯林還是歐洲的基督教，在新加坡他們都是平等的，在這種背景下，我們談亞洲價值觀，用不同的方式吸收亞洲各個部分的文化和文明，這是非常開放的態(tài)度。新加坡從第一天開始，就認(rèn)識到作為一個新的國家要想生存，就要對每個人都有平等的尊重，作為平等的公民進(jìn)行對待，這就讓他們來思考亞洲的價值觀。
董強表示，亞洲智慧與亞洲的價值觀兩者是結(jié)合在一起的，亞洲智慧其實是亞洲價值的一部分。反觀特朗普或者是美國的態(tài)度，非常有意思，它總帶著大國與小國之間、強國與弱國之間的對視和比較。李光耀和鄧小平的對話是非常好的一個例子。李光耀的愿景就是大家是在一個大家庭中，不管是大國還是小國，我們都可以共同為世界做出貢獻(xiàn)，為人類做出貢獻(xiàn)。所以，當(dāng)特朗普對待澤連斯基，他的態(tài)度是“你是小的，你們沒有資格來跟我們談，我們美國是大的，俄羅斯是大的，所以你沒有牌，等等”。在亞洲，在中國思想中，我們知道小與大是相對的。莊子的“小大之辯”是非常重要的，它強調(diào)相對性，強調(diào)“齊物”。無論多大，你也無法比宇宙更大，也無法高于人類最基本的一些東西。也許你在這個時期是強大的，在軍事上、經(jīng)濟(jì)上是個大國，但是，你作為人的道德價值是同等的，沒有大小、高低之分，這同樣也是非常重要的20世紀(jì)的一課，是我們需要學(xué)到的。比如說讀一下列維-施特勞斯，他是一位偉大的法國人類學(xué)家、思想家，他跟人們講，你去非洲、巴西的那些部落，會發(fā)現(xiàn)他們也有很發(fā)達(dá)的想法，有嚴(yán)密的邏輯組織體系，他們并不比你差，這是非常重要的。當(dāng)我們思考世界，談到聯(lián)合國，這種平等是有價值的。平等非常重要。這也是人類的價值。
主持人、《中國網(wǎng)》主編王曉輝最后問兩位教授：我們需要做什么來克服當(dāng)前的挑戰(zhàn)，通過文化交流如何克服這個挑戰(zhàn)？
王賡武認(rèn)為，最重要的就是要開放。保持開放，如果看歷史我們會發(fā)現(xiàn)，人、文化、文明在進(jìn)步，成為更好、更強、更有韌性的原因就是他們保持開放，因為他們愿意接受新想法，對他們有益就會學(xué)習(xí)，他們會接受這些新想法，使用這些新想法讓他們自己變得更強。這種開放，這種愿意向其他人學(xué)習(xí)的意愿，當(dāng)你看到別人有你沒有的東西，就會讓你覺得你可能會受益，你會保持開放，這種開放是我覺得能夠讓我們超越自己的原因。
我們就要接受新想法，接受創(chuàng)新，對新想法保持開放。現(xiàn)代科技，電信、AI、機器人等，都是對于技術(shù)革新的認(rèn)可，這方面所取得的進(jìn)步對我們是非常有意義的、有價值的，我們必須要開放，接受它，去學(xué)習(xí)。同時，包括氣候變遷、疫情等等讓人類受到危機的東西，我們則需要去合作，如果沒有合作的話，我們就太愚蠢了，就沒有智慧了，所以要保持開放。
開放意味著要理解，要愿意妥協(xié)，而不是采取極端的立場，要用發(fā)展的眼光，去達(dá)成平衡的觀點。這是植根于所有文明的。我們必須認(rèn)識到，世界也好，人類也好，均可以受益于愿意用理性去考慮，大國也要從大部分人的利益去考慮，不要用極端的觀點，而去用最和諧的方式實現(xiàn)穩(wěn)定。要平衡，要摒棄那種極端的觀點，雖然有些人很容易被極端觀點所吸引。這適用于國家，也適用于人和人的相處，這是我們必須要一起追求的。
董強認(rèn)為，保持開放非常重要。并舉例補充。18世紀(jì)在歐洲有一種對中國的追尋，那個時候中國與歐洲的交換，文化的交流，中國的文明在那里是得到欣賞的，歐洲甚至發(fā)明了一個詞，叫中國風(fēng)。到了19世紀(jì)，日本被迫開放。日本的影響力就比中國在歐洲的影響力更大，包括印象派等藝術(shù)潮流都受到日本文明的影響。這就告訴我們，開放對你的軟實力來說極其重要，如果你是孤立的，是閉門造車的，那何談軟實力？大家可能注意到，此次中國政府針對美國進(jìn)行反制，有一個細(xì)節(jié)，就是會禁止美國電影進(jìn)入中國市場，有人會認(rèn)為這個貿(mào)易體量并不大，不理解，但美國電影是美國軟實力的載體之一。美國文化以前傳播很廣，好萊塢的影響力不容小覷。但美國如果保持這種孤立，它的價值觀就會慢慢減弱，對世界的影響也會減小。所以王教授提到的開放，確實至關(guān)重要。
同時，董強認(rèn)為如果他選一個詞，會是“尊重”。尊重非常重要，尤其要強調(diào)另一層面上的尊重：今天世界的改變非常快，年輕人特別是學(xué)生，他們對所有技術(shù)革新都非常感興趣，他們追隨潮流，就可能不太尊重傳統(tǒng)，他們會覺得傳統(tǒng)是過去了的、老的東西，但是，尊重歷史，尊重人類的軌跡，非常重要。這是人類共同的回憶，這是人類的整體價值。這個不是DeepSeek或者ChatGPT能夠創(chuàng)造出來的。當(dāng)然這些對于未來是重要的，但我們有人類共同的記憶，有不同文化構(gòu)成的文明，這是至關(guān)重要的。今天的問題不只是一個貿(mào)易戰(zhàn)的問題，還是一個捍衛(wèi)價值觀的問題。我們必須捍衛(wèi)一種非常深刻的、人類共同的價值觀，因為我們面對如此巨大的變化——人工智能，所有高科技的發(fā)展——我們必須有信心，面對我們的傳統(tǒng)，面對人類所創(chuàng)造的一切文明，需要有敬畏，有敬畏之心。所以他會選擇“尊重”這個詞。
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